Почему в Украине и Россие очень высокая кредитная ставка?

[Руди]

как Вы себе представляете конвертацию в стенах коммерческой кредитной структуры? У нее нет права на базовую эмиссию . И банки между собой не взаимодействуют иначе чем ч/з коррсчета нацбанка.

Вы сейчас в 3х соснах запутаетесь.
ЦБРФ по приказу(просьбе/распоряжению) Минфина печатает (эмитирует) рубли. Эти рубли на бирже ММВБ (или вне её) обмениваются у экспортёра на его валютную выручку. Рубли поступают экспортёру на счёт комм.банка - валюта на счёт ЦБРФ (или комм. банка не важно).
Валюта на счету ЦБРФ или комм.банка - это запись в компе ЕЦБ (или ФРС). Рубли - запись в компе ЦБРФ.

[Uncle]

Вы сейчас в 3х соснах запутаетесь.
ЦБРФ по приказу(просьбе/распоряжению) Минфина печатает (эмитирует) рубли. Эти рубли на бирже ММВБ (или вне её) обмениваются у экспортёра на его валютную выручку. Рубли поступают экспортёру на счёт комм.банка - валюта на счёт ЦБРФ (или комм. банка не важно).
Валюта на счету ЦБРФ или комм.банка - это запись в компе ЕЦБ (или ФРС). Рубли - запись в компе ЦБРФ.

Рискну запутаться. Коммерческие банки в вопросе конвертации мы сразу отбрасываем, так как правом первичной эмиссии они не обладают. То что у экспортера появляется сумма остатка на счету комбанка после конвертации это правильно. При этом известно, что валюта осела в центробанке. Остатки на счетах комбанков это обязательства перед клиентами в их числе и экспортеров. Остается вопрос, за счет чего комбанк принимает на себя обязательство не получая при этом валюты.

[Руди]

Остается вопрос, за счет чего комбанк принимает на себя обязательство не получая при этом валюты.

Какое обязательство принимает на себя комм.банк? Принять от ЦБ рубли безналом? Это обязательство от ЦБ к экспортёру транслируется через комм.банк только и всего.

[Uncle]

Это обязательство от ЦБ к экспортёру транслируется через комм.банк только и всего.

Эта так называемая трансляция на участке нацбанк и комбанк является первичной эмиссией и представляет собой свободные резервы комбанка. Комбанк получив резервы зачисляет экспортеру сумму эмиссии 1:1. Часть резервов при этом переходит в обязательные. Оставшаяся часть используется в качестве обязательного резерва под новые кредиты и соответственного увеличения денежной массы за счет таких кредитов. Таким образом, говорить о прямолинейной "только и всего" трансляции не приходится.

[Руди]

Как печатают деньги в НБУ

Прочитал эту заметку (с помощью онлайн-переводчика). Что могу сказать: монетаризм голимый и та же самая система currency board только поступление валюты происходит через кредиты МВФ (как я и предполагал).

[averin]

Как печатают деньги в НБУ

Прочитал эту заметку (с помощью онлайн-переводчика). Что могу сказать: монетаризм голимый и та же самая система currency board только поступление валюты происходит через кредиты МВФ (как я и предполагал).

Ну не только. Там описаны три канала ввода денег в экономику.
Меня больше повеселила "аргументация", почему нельзя кредитовать правительство.
То есть вариант, что на деньги бюджетного дефицита можно построить к примеру завод, - им даже в голову не приходит.
Выложил перевод.
http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=870&view=article

Если у кого есть желание, - предлагаю откомментировать данный текст. Толковые замечания внесу в него.

[Руди]

Меня больше повеселила "аргументация", почему нельзя кредитовать правительство.
То есть вариант, что на деньги бюджетного дефицита можно построить к примеру завод, - им даже в голову не приходит.

Колониям знать этого по статусу не положено. Либерас-монетарист сегодня - главный враг человечества.

Выложил перевод.
http://www.economics.kiev.ua/index.php?id=870&view=article

Если у кого есть желание, - предлагаю откомментировать данный текст. Толковые замечания внесу в него.

...
которые представляют собой как выпуск в обращение средств, так и изъятие их из обращения
...
Именно поэтому объем эмиссии средств рассчитывается на основании прогнозных показателей развития...
...
Выражение «печатный станок», конечно, является образным и заимствованным с прошедших времен, когда деньги выпускались в обращение исключительно в наличной форме.
...
Что касается наличных денег, то они, действительно, производятся с помощью печатного станка на банкнотно-монетном дворе Национального банка Украины.
...
При возникновении у клиентов банков потребностей в наличных средствах (например, для выплаты заработной платы работникам), банки получают наличные средства в Национальном банке с одновременным списанием эквивалентной суммы безналичных средств с их корреспондентского счета в Национальном банке. На общий объем денег в обращении операции превращения безналичных средств в наличных не влияют.
Общую сумму средств на корсчетах банков, а также наличных средств, которые находятся в обращении, называют базовыми деньгами, или монетарной базой.
...
Процедура эмиссии безналичных денег строго регламентирована. Выпуск средств осуществляется через валютный, фондовый и кредитный каналы и обеспечивается получением Национальным банком эквивалентного объема иностранной валюты или ликвидных финансовых инструментов, благодаря чему, при необходимости, через эти же каналы происходит изъятие средств из обращения.
Через валютный канал деньги выпускаются/изымаются путем осуществления Национальным банком Украины операций по покупке/продаже иностранной валюты на межбанковском рынке.
Через фондовый канал средства выпускаются/изымаются путем осуществления Национальным банком Украины операций по покупке/продаже на открытом рынке государственных ценных бумаг.
Через фондовый канал средства выпускаются/изымаются путем осуществления Национальным банком Украины операций по покупке/продаже на открытом рынке государственных ценных бумаг.
...
Вместе с тем, доля кредитного канала в эти годы составляла от 6% до 37%.
...
Ввиду обострения ситуации на финансовом рынке, начиная с октября прошлого года через валютный канал преимущественно происходило изъятие денег из обращения, поскольку Национальный банк проводил операции по продаже иностранной валюты. Одновременно происходил отток средств с депозитных счетов банков, который уменьшал их ресурсную базу. При таких условиях Национальный банк увеличил объемы поддержки ликвидности банков через механизм рефинансирования, который увеличил долю кредитного канала в структуре эмиссионных операций в 2008 году до 78%, тогда как доля валютного канала составила 18%.
...
Изменение структуры эмиссионных операций ни в коем случае не означает активизацию использования "печатного станка". В частности, темп прироста монетарной базы в 2008 г. (31,5%) был значительно меньшим, чем в 2007 г. (46%), и отвечал прогнозным ориентирам, в т.ч. критериям эффективности программы " Стенд-Бай", которая поддерживается МВФ. Безналичную часть монетарной базы банки по обыкновению активно используют для предоставления кредитов. При этом фактически происходит создание новых денег. Ведь значительная часть полученных в кредит средств после их использование заемщиками снова попадают на счета клиентов в банках. Последние, в свою очередь, используются эти средства для предоставления новых кредитов.
...
Деньги должны работать как на экономику (через предоставления кредитов), так и на своих владельцев (через получение процентов по депозитам).

[Uncle]

Меня больше повеселила "аргументация", почему нельзя кредитовать правительство.
То есть вариант, что на деньги бюджетного дефицита можно построить к примеру завод, - им даже в голову не приходит.

Почему повеселила? Это общемировавая практика. Даже в США запрещено размещать гособлигации в центробанке при их эмиссии. Этот вопрос почему то не анализируют, а между тем такой принцип копируется всеми центробанками.
Завод государственный можно строить при профиците бюджета, как дефицитом можно что то финансировать?

[Руди]

Даже в США запрещено размещать гособлигации в центробанке при их эмиссии.

А где интересно эти облигации размещаются, как не в ФРС? Просветите пожалуйста.

Завод государственный можно строить при профиците бюджета, как дефицитом можно что то финансировать?

Вы, к сожалению, не разобрались что означает по сути дефицит и профицит госбюджета. Дефицит госбюджета означает то, что участники рынка (кроме государства) по итогу остались в прибыли (интегрально), а профицит - прямо противоположную вещь.

З.Ы.
Исправьте название темы, плиз на литературный русский:
Почему на Украине и в России очень высокая кредитная ставка?

[Uncle]

Даже в США запрещено размещать гособлигации в центробанке при их эмиссии.

А где интересно эти облигации размещаются, как не в ФРС? Просветите пожалуйста.

Облигации как правило размещаются у тех кто имеет желания инвестировать свои сбережения с целью получения прибыли. Коммерческие банки скупают облигации с целью приобретения резервов у центробанка, по другому резерв можно получить путем кредитования у того же центробанка.

Завод государственный можно строить при профиците бюджета, как дефицитом можно что то финансировать?

Вы, к сожалению, не разобрались что означает по сути дефицит и профицит госбюджета. Дефицит госбюджета означает то, что участники рынка (кроме государства) по итогу остались в прибыли (интегрально), а профицит - прямо противоположную вещь.

До сих пор был уверен - дефицит бюджета это плановое превышение затрат правительства, перед его же доходами.

З.Ы.
Исправьте название темы, плиз на литературный русский:
Почему на Украине и в России очень высокая кредитная ставка?

Тема не в моем авторстве, тем не менее, на литературном, русском языке пишут и говорят "В Украине"

[Руди]

Облигации как правило размещаются у тех кто имеет желания инвестировать свои сбережения с целью получения прибыли. Коммерческие банки скупают облигации с целью приобретения резервов у центробанка, по другому резерв можно получить путем кредитования у того же центробанка.

Правом долларовой эмиссии обладает единственный орган в США - сами знаете кто. На напечатанные и выданные под ставку рефинансирования баксы через комм.банки, хедж-фонды, иностранные ЦБ выкупаются амербонды, кои и закрывают дефицит гос.бюджета.

До сих пор был уверен - дефицит бюджета это плановое превышение затрат правительства, перед его же доходами.

Дефицит гос.бюджета в кривых зеркалах ДС имеет двоякий смысл:
1. полученный как результат жизни не по средствам,
2. полученный как результат роста собственной экономики.

Тема не в моем авторстве, тем не менее, на литературном, русском языке пишут и говорят "В Украине"

См. тут:
http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/

[Uncle]

Правом долларовой эмиссии обладает единственный орган в США - сами знаете кто.
На напечатанные и выданные под ставку рефинансирования баксы через комм.банки, хедж-фонды, иностранные ЦБ выкупаются амербонды, кои и закрывают дефицит гос.бюджета.

Правом эмиссии доллара а США, согласно конституции является госдеп США. Эмитент по некоторым мнениям, включая и мое, является тот кто получает с этого сеньораж. Дефицит бюджета покрывается на заемной основе. Американские гособлигации являются заемом, но никак не на эмиссионной и тем паче на кредитной основе. Это как то не согласуется с приведенной ранее трактовкой дефицита бюджета?

Дефицит гос.бюджета в кривых зеркалах ДС имеет двоякий смысл:
1. полученный как результат жизни не по средствам,
2. полученный как результат роста собственной экономики.

1. Да, но планировщики закладывают это под будущий профицит и/или как канал эмиссии на незаемной основе.
2. Здесь не уловил связи.

См. тут:
http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/

Мне глубоко пофигу, как требования Правительства Украины, так и традиции российских литературных норм. Пишите как хотите, Вас поймут, но и автору может оставить его право, в нежелании руководствоваться возможно чуждыми ему традициями.

[Руди]

Правом эмиссии доллара а США, согласно конституции является госдеп США. Эмитент по некоторым мнениям, включая и мое, является тот кто получает с этого сеньораж. Дефицит бюджета покрывается на заемной основе. Американские гособлигации являются заемом, но никак не на эмиссионной и тем паче на кредитной основе. Это как то не согласуется с приведенной ранее трактовкой дефицита бюджета?

Федеральный комитет открытого рынка (англ. Federal Open Market Committee (FOMC)) — комитет, организованный в соответствии с Банковским законом 1935 года для замены Ассоциации политики открытого рынка (OMPC). Действует в настоящее время. В Комитет входят семь членов Совета управляющих и президенты пяти резервных банков. Занимается покупкой и продажей федеральных долговых обязательств и ценных бумаг казначейства США.
Через ФОМС как раз и осуществляется эмиссия доллара.

Дефицит гос.бюджета в кривых зеркалах ДС имеет двоякий смысл:
1. полученный как результат жизни не по средствам,
2. полученный как результат роста собственной экономики.

1. Да, но планировщики закладывают это под будущий профицит и/или как канал эмиссии на незаемной основе.
2. Здесь не уловил связи.

Что такое прибыль всех к-агентов в экономике? это увеличение ден.знаков у всех к-агентов. А откуда у них появятся дополнительные деньги? Только от эмиссии. Это 1й момент.
2й момент.
Допустим экономика растёт. Чтобы всё увеличивающийся объём товаров был продан ему нужна увеличивающаяся ден.масса (при стабильных ценах).
Т.о. дефицит гос.бюджета - это способ вбросить в растущую экономику доп.деньги для сохранения стабильных цен. Однако увеличение денег само по себе не ведёт к росту экономики, ибо имеет 3 сценария реализации:
1. рост производства и потребления (при автаркии, например).
2. рост импорта (если деньги принимают иностранцы, а экономика открытая)
3. рост инфляции (в условиях колониальной ДС и/или надувания пузыря).

Я не монетарист и вообще, противник КТД и считаю, что реальность значительно отличается от вышеприведённых соображений, но в рамках хорошо внедрённой в социум ДС эти соображения срабатывают. Почему - отдельная большая тема.

Мне глубоко пофигу, как требования Правительства Украины, так и традиции российских литературных норм. Пишите как хотите, Вас поймут, но и автору может оставить его право, в нежелании руководствоваться возможно чуждыми ему традициями.

Вы неправы 3 раза:
1. Пишущий на русском и нарочито коверкающий нормы русского языка как минимум пренебрежительно относится к своему собеседнику, русскому языку и культуре.
2. Если писать как хочется, то и собеседник будет вас понимать как ему вздумается - это ведёт к анархии и балагану, к профанации всей коммуникации.
3. Лицо коверкающее русский язык, неизбежно вызывает недоверие, выставляется как невежественное, что переносится на сами транслируемые мысли (пусть даже здравые и правильные).

Когда я встречаю коверкание русского языка, всегда хочу понять причину этого:
- от большого ума и филигранного владения словом (ака А.С.Пушкин),
- в целях самопиара и создания собственного яркого имиджа,
- юмора и эмоциональной разрядки ради (падонки),
- в целях навязывания своей точки зрения и/или проявления неуважения (укромовые, латинопечатники),
- от неразвитости (гопники, подростки),
- из-за опечатки, спешки.

Вот как-то так.

[volodymyr]

Руди, исправлять название не буду. Пусть будет как есть. Если я обидел россиян, их культуру и язык буковкой "е" в конце названия их могущественного государства, то прошу прощения. Разве в правилах форума есть обязанность писать на русском литературном языке? Сомневаюсь, а вот оффтопить скорее всего нельзя.

Может посчитать, сколько Вы запятых пропустили в своих оффтопных высказываниях? Великий литературный русский язык не терпит таких надругательств.

[Uncle]

Через ФОМС как раз и осуществляется эмиссия доллара.

Боюсь, многие с Вами не согласятся. Но, всегда можно прикрыться тем, что имелись в виду исключительно бумажные доллары или какой то особый смысл в выражении "через ФОМС"

Что такое прибыль всех к-агентов в экономике? это увеличение ден.знаков у всех к-агентов. А откуда у них появятся дополнительные деньги? Только от эмиссии. Это 1й момент.

Ой, не придумывайте велосипед. Прибыль это любая форма актива полученная в результате превышения доходов над расходами. Прибыль может выражаться и в инвестициях и в товарах с материалами и в основных фондах и в деньгах и даже в нематериальных активах. Так что никакой, даже корреляции между деньгами и прибылью нет и быть не может.

2й момент.
Допустим экономика растёт. Чтобы всё увеличивающийся объём товаров был продан ему нужна увеличивающаяся ден.масса (при стабильных ценах).
Т.о. дефицит гос.бюджета - это способ вбросить в растущую экономику доп.деньги для сохранения стабильных цен. Однако увеличение...

И первое и второе - да, "однако" - для другой темы.

Вы неправы 3 раза:

Ну и ладно, мне это совершенно не проблематично